Какой из аспектов работы Роструда можно назвать ”первым среди равных”? И такой, скорее семантический, вопрос: не являются ли понятия ”надзор” и ”контроль”, которыми определяются функции возглавляемой вами структуры, синонимами?
Круг вопросов, относящихся к ведению нашего ведомства, охватывает занятость (а точнее - надзор и контроль за осуществлением переданных регионам полномочий), сегменты, связанные с соблюдением и защитой трудовых прав граждан, коллективно-трудовыми спорами. Не преуменьшая значимости каждого из указанных направлений, выделил бы деятельность, обращенную к сфере соблюдения трудовых прав работников. Федеральная служба по труду и занятости осуществляет возложенные на нее полномочия непосредственно и через свои специализированные территориальные органы, образуя вместе с ними единую централизованную систему государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства, - федеральную инспекцию труда. В настоящее время в ведении Роструда находится 82 государственные инспекции труда в субъектах Российской Федерации.
Почему, пользуясь вашей терминологией, этот аспект нашей работы можно назвать ”первым среди равных”? Потому что он носит действительно комплексный характер. В его рамках рассматривается широчайший спектр вопросов, включающих охрану труда, создание безопасных его условий, аттестацию рабочих мест, своевременность (полноту) выплаты заработной платы. И это далеко не исчерпывающий перечень тем, ”раскрываемых” государственными инспекторами труда.
Основная форма их работы - проведение проверок соблюдения требований законодательства о труде и его охране в организациях с последующей выдачей обязательных для исполнения предписаний и привлечением виновных к ответственности в соответствии с российскими законами. Поскольку текущий год не закончился, приведу данные за 2007 г.: гострудинспекциями в субъектах Федерации было поведено около 239 тыс. проверок, из которых порядка 136 тыс. - по вопросам охраны труда. В результате удалось выявить свыше 1,86 млн. нарушений трудовых прав работников, из них 1,39 млн. связаны с неблагополучием в сфере охраны труда.
Что касается синонимичности двух фундаментальных для службы понятий, то на уровне обыденного сознания такое их восприятие, наверное, допустимо. Однако в профессиональном плане они не идентичны: "надзор" - это одна из форм деятельности уполномоченного государством органа, должностного лица, которого наделили в этих целях властными полномочиями, тогда как "контроль" - это конкретные действия уполномоченных лиц по проверке соблюдения каких-либо законоположений.
Как они реализуются Рострудом?
Еженедельно анализируем оперативную ситуацию, заслушиваем представителей с мест, вырабатываем тактические подходы к решению актуальных задач. Сегодня самая ”горячая” тема - введение с 1 декабря новых форм оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений. Проводим цикл совещаний, на которых акцентируются соответствующие требования к работе инспекций. В частности, обсуждаются вопросы документального обеспечения этого процесса, создания соответствующей нормативной базы; немаловажным является отслеживание степени информированности работников, разработанности процедуры высвобождения, ее доведения до органов ГСЗН, получения ими данных о высвобождаемых. То есть все стороны предстоящего перехода на новую модель оплаты труда рассматриваем системно. Последние по времени совещания, посвященные этой теме, состоялись в Калуге и Кемерово.
Достаточна ли нынешняя численность гострудинспекторов для проведения огромного количества многообразных проверок - комплексных и тематических?
Сегодня их чуть более 3 тыс. человек. Если бы мне сказали, что количество трудинспекторов увеличится до 10 тыс., я бы и эту цифру не счел, в полной мере отвечающей реальным потребностям. Но что делать? Работаем теми силами, которыми располагаем. Просто ответственность каждого сотрудника инспекций возрастает, и задачи, требующие решения, усложняются. Надо еще иметь в виду и то, что внутри коллективов инспекторов существует профессиональная специализация - по вопросам соблюдения требований трудового законодательства (это ”поле” - для юристов-трудовиков с базовым юридическим образованием, владеющих знаниями по широкой гамме вопросов - договоры, прием, увольнение, выплата заработной платы и т.д.) и охраны труда (организационно-технические аспекты деятельности хозяйствующих субъектов по обеспечению безопасности труда).
С сожалением вынужден признать, что имеющаяся сегодня численность гострудинспекторов, скажем по охране труда, позволяет обеспечить проведение плановых профилактических мероприятий по предупреждению страховых случаев для одной организации не чаще, чем один раз в 25 лет.
Инспекции труда работают скрупулезно и вдумчиво, что отражается на результатах, самый впечатляющий из которых - снижение уровня задолженности по заработной плате. Сейчас она составляет чуть меньше 3 млрд. руб. Причем зарплатные долги на ряде предприятий различных отраслей в основном носят длительный характер, что связано с банкротством этих организаций, отсутствием у работодателя средств. Значительная часть невыплат сосредоточивается в сельхозпроизводстве, где действует ставшая привычной схема - пока выращенная продукция не реализована, денег для расчетов нет. Инспекторы труда устанавливают причины задержек с выплатами, проанализировав их, мы выносим проблему на уровень министерства, обращаемся в другие ведомства: коллеги, смотрите - не все происходит по вине работодателя, многое зависит и от вас, необходимо принимать соответствующие меры...
Налицо положительная динамика снижения травматизма в ряде видов деятельности, однако соответствующие показатели в строительстве, при эксплуатации транспорта, тяжелых единиц техники вызывают тревогу. Практика свидетельствует, что далеко не все работодатели добросовестно относятся к вопросам создания безопасных условий труда, полноценного оборудования рабочих мест, наличия средств защиты работника во вредных условиях. Роль гострудинспекций в изменении подобных стереотипов переоценить трудно.
Помимо обеспечения инспекторов необходимыми нормативными материалами, мы оказываем им большую поддержку с точки зрения обучения работе по новым технологиям. Сейчас приобретаем компактные переносные технические средства надзора и контроля, которые специалист в области охраны труда сможет оперативно использовать в работе на предприятии: в ”чемоданчике инспектора труда” - компьютер, различные измерительные приборы, фотокамера.
Как бы вы определили понятие ”государственный инспектор труда”?
Если совсем коротко, то я бы его назвал защитником - и работника, по отношению к которому допускаются нарушения, и работодателя, зачастую нуждающегося в правовой помощи.
А специалисты по труду в профсоюзах? Ведь они тоже занимаются и защитой трудовых прав работников, и охраной труда. Не возникает ли перекрещивания функций?
У представителей профсоюзов другие возможности. Государственный инспектор труда наделен особыми полномочиями, которые сформулированы в Трудовом кодексе, позволяющими ему привлекать виновных к ответственности - не только административной и финансовой, но и ставить вопрос о привлечении к уголовной, направлять материалы в вышестоящие органы для отстранения негодного руководителя от должности и т.д.
В совещаниях, посвященных работе инспекций труда, в обязательном порядке участвуют представители профсоюзов и Генпрокуратуры. Совместная работа, открытые обсуждения, нахождение взаимопонимания при решении самых непростых вопросов - на мой взгляд, единственно верный путь.
Каковы ближайшие планы в рассматриваемой сфере?
Сейчас в рамках Роструда отрабатывается важный программный продукт (который через два года должен заработать в полную силу), охватывающий деятельность всех подразделений федеральной инспекции труда. Его введение упростит систему оформления документов, отчетности, расширит информированность сотрудников инспекций, станет проще обмениваться опытом работы. Результаты будут отражаться на соответствующих сайтах, включая сайт Роструда. Пока что, к нашему стыду, не все инспекции имеют собственные информационные сайты, в ряде мест используются сайты администраций субъектов РФ, органов службы занятости. Считаю, что этого недостаточно: каждая инспекция должна иметь возможность отражать свою деятельность в информационном пространстве. Очевидно, что участие в радиопередачах, выступления в газетах сегодня явно недостаточны. Кроме того, необходимы условия, позволяющие инспекциям труда в режиме онлайн отвечать на вопросы потребителей. Это многое упростит. Надеемся, что в течение трех-четырех ближайших лет государственная инспекция труда сможет перейти на такой режим работы.
Весьма перспективно, на мой взгляд, расширение практики так называемого добровольного декларирования работодателями соблюдения трудового законодательства, инициатором которого выступила Гострудинспекция в Кировской области. Имеется в виду выдача работодателю так называемого ”сертификата доверия”, подтверждающего доверие к нему со стороны инспекции труда как к хозяйствующему субъекту, вовремя подающего сведения о выполнении требований Трудового кодекса и предоставляющему объективную отчетность. Расширение взаимного доверия между работодателями и гострудинспекциями, на мой взгляд, будет усиливаться по мере утверждения в деловой сфере принципов цивилизованного бизнеса.
Перманентной для нас задачей остается повышение квалификации, совершенствование знаний и навыков всех сотрудников - начиная с руководителя территориального органа государственной инспекции труда и заканчивая инспекторами. То же относится и к системе Государственной службы занятости населения.
Воспользуюсь тем, что вы упомянули о службе занятости. Как вы оцениваете нынешнюю ситуацию в этой области?
Система ГСЗН доказала свою результативность. Это подтверждают наши наблюдения в ходе плановых выездных проверок (за 2007-2008 гг. такие проверки проведены почти в 40 регионах), цель которых состоит в надзоре и контроле за полнотой и качеством осуществления переданных полномочий в области содействия занятости населения. Сейчас отрабатываем несколько организационных элементов: речь идет о формировании и принятии административных регламентов работы органов занятости субъектов РФ, которые определяют основные направления, технологию работы, временные нормативы. В ближайшее время будут приняты три-четыре новых регламента; на данный момент действуют уже 12, в том числе: о содействии гражданам в поиске подходящей работы, а работодателю - в подборе необходимых работников; по осуществлению социальных выплат безработным; социальной адаптации безработных на рынке труда; содействию самозанятости безработных и др.
Завершается формирование федерального регистра получателей услуг. Этот ”инструмент” позволит и на федеральном, и на региональном уровнях оценивать качество услуг, оказываемых клиентам службы занятости, количество обращений, виды услуг, своевременность и полноту их предоставления гражданину или юридическому лицу, нуждающемуся в подборе персонала.
Какие задачи, на ваш взгляд, будут для Роструда основными в 2009 г.?
Не побоюсь показаться неоригинальным, определив их трафаретным, но, по сути, чрезвычайно емким словосочетанием - ”повышение эффективности работы”. Это относится как к государственным трудинспекциям, так и к органам ГСЗН, что укладывается в общегосударственный контекст. Скажем, в рамках Программы-2020 особое место занимает тема демографии, которая самым непосредственным образом связана с охраной труда, созданием безопасных условий для работы молодежи, женщин и т.д. Подобные взаимосвязи можно выявить по всем направлениям нашей деятельности.
Думается, что одним из отличий 2009 г. станет усиление персональной ответственности должностных лиц и прежде всего руководителей за повышение качества работы подотчетных им подразделений.