Лев Миронов: ”Главное, что нам удалось достичь при заключении Отраслевого соглашения на 2005-2007 гг., - это установление минимальной тарифной ставки на уровне не ниже прожиточного минимума”

Для России нефть - почти сакральное понятие. Ее вклад в федеральный бюджет (в совокупности с газом) составляет от 30% до 40%. Фактически нефтегазовая отрасль является, если использовать лексику дореформенных времен, ”становым хребтом” сегодняшней отечественной экономики. Более того, этому сектору мы обязаны и началом институализации профсоюзного движения в нашей стране...

Собственно, все началось с ”Мазутной конституции”, подписанной 30 декабря 1904 г. и ставшей, по сути, первым колдоговором, зафиксировавшим принятие работодателями требований рабочих - девятичасового рабочего дня, четырех выходных в месяц, установление для ряда категорий работников минимального размера оплаты труда и т.д. Появлению этого документа предшествовала грандиозная двухнедельная забастовка рабочих бакинских нефтепромыслов, доведенных до отчаяния невыносимыми условиями труда. Она стала не только детонатором тектонических социальных процессов, но и началом формирования в стране профессиональных организаций трудящихся. ”Пращур” Нефтегазстройпрофсоюза (НГСП) - Союз нефтепромышленных рабочих - был учрежден 7 ноября 1906 г. в Баку.

В прошлом году НГСП исполнилось 15 лет. Будучи практически ровесником трансформационных перемен, он, очевидно, организовывался с учетом радикально изменившихся социально-политических условий. Есть ли у НГСП отличия (количественные, структурные и др.) от других профорганизаций, входящих в Федерацию независимых профсоюзов России?

Наш профсоюз, объединяющий тружеников, работающих в нефтяной, газовой, нефтеперерабатывающей, химической отраслях, занятых газификацией и эксплуатацией газового хозяйства, строительством объектов нефтегазового комплекса, учащихся учебных заведений, готовящих кадры для этих отраслей, - четвертый в России по численности (около 1,4 млн. человек). Его подразделения - 28 территориальных, 7 межрегиональных, 2735 первичных организаций - действуют в 63 субъектах Федерации.

В определенном смысле построение НГСП уникально. Особенность, определяющая его специфику, была заложена в Концепции развития профсоюза в новых политических и экономических условиях (1992 г.), в которой впервые предусматривалась возможность создания в вертикально интегрированных компаниях единой профструктуры - межрегиональной профсоюзной организации. В 1995 г. на II съезде НГСП это положение было закреплено в его Уставе. Первая МПО создана в ”Лукойле”, затем подобные организации возникли в ”Юкосе”, ”Газпроме”, ”Сибуре”, ”Татнефти” и др.

Официальная статистика выявляет тенденцию к снижению популярности профсоюзов. Распространяется ли эта тенденция на Нефтегазстройпрофсоюз?

Почти 90% работников нефтегазового комплекса состоят в НГСП. Отчасти такая активность обусловлена тем, что у нефтяников и газовиков зарплата гораздо выше, чем в среднем по экономике. Тем не менее вопросы расширения численности нашего профсоюза достаточно актуальны. Для их решения, в частности, принята и активно реализуется Комплексная программа по мотивации профсоюзного членства и созданию новых первичных профсоюзных организаций. Интересный опыт накоплен в структурных подразделениях НГСП. Так, Волгоградская областная организация профсоюза сформировала потребительский кооператив: такая схема позволила не только обеспечить приток новых членов, но и сократить масштабы безвозмездно оказываемой материальной помощи, расширив ее предоставление на возвратной основе. Или другой пример: Коми республиканская территориальная организация учредила дисконтную молодежную карту. В Ухте действует единая система дисконтных скидок на товары и услуги для молодых членов Нефтегазстройпрофсоюза.

Коли уж мы затронули эту категорию работников, хотел бы подчеркнуть, что молодежная политика (суть которой в защите интересов работающих и учащихся молодых людей, привлечении их в ряды профсоюза) - направление, к которому мы относимся с пристальным вниманием: ведь речь в конечном счете идет об обеспечении преемственности в широком смысле слова.

В Отраслевом соглашении на 2005-2007 гг. особый раздел посвящен молодежной политике. Вы спрашиваете о наиболее значимых его пунктах? Каждый из них достаточно весом. Выделю отдельные: предоставление молодым работникам (а это лица в возрасте до 30 лет) льгот, связанных с приобретением жилья, обучением в высших и средних учебных заведениях (в соответствии с действующим законодательством и колдоговором организации), назначение именных стипендий студентам вузов и техникумов.

Зарплата в нефтегазовом секторе, как вы уже упоминали, выше, нежели в других отраслях отечественной промышленности. Тем не менее она не сопоставима с уровнем оплаты труда в западных корпорациях, выходящих на мировой рынок с аналогичными продуктами. Да и социальная защищенность российских нефтяников и газовиков (естественно, имеются в виду рабочие основных профессий, а не менеджмент компаний) не соответствует той роли, какую эти отрасли играют в национальной экономике...

В настоящее время среднемесячная заработная плата работников, занятых на добыче сырой нефти и природного газа, составляет 29995 руб., производстве нефтепродуктов - 23195 руб., транспортировании по трубопроводам - 28200 руб., химическом производстве - 11248 руб., производстве и распределении газообразного топлива - 11225 руб., строительстве - 10920 руб. Много это или мало? Если сравнивать со средним уровнем заработной платы по народному хозяйству (9493 руб.), то показатели по нефтегазовому комплексу выглядят вполне пристойно.

Вместе с тем, несмотря на рост реальной зарплаты, на многих предприятиях ее величина еще далека от справедливой, достойной трудового вклада работников в конечные результаты деятельности. Очевидно, что они участвуют в создании прибыли, а значит, зарплата должна включать не только средства, необходимые для возмещения затрат рабочей силы, но и долю прибавочного продукта, пропорциональную их участию в формировании прибыли. Тогда не возникнут ситуации, когда на дивиденды выделяются миллиарды рублей, а на зарплату работников - несопоставимо меньше. В структуре цены на нефть доля зарплаты составляет всего 5,5%, нефтепродукты - 6,3%, газ - 8,2%, тогда как удельный вес прибыли - соответственно 17%, 31% и 21%. Доходы от добычи нефти за 2001-2004 гг. увеличились в 3,1 раза, а среднемесячная зарплата - лишь в 2,5 раза; в газовой промышленности доходы возросли в 3,6 раза, а среднемесячная зарплата - в 3 раза.

Вообще говоря, средний показатель - крайне лукавая штука. Применительно к зарплате он учитывает оплату труда и рабочих основных профессий, и менеджмента - получается совсем не плохая картина. Однако напомню, что зарплатная дифференциация между ними достигает 20 и более раз.

Некоторые правительственные чиновники считают зарплату нефтяников и газовиков слишком высокой и полагают, что для сдерживания инфляции - в интересах населения - необходимо ограничить темпы ее прироста. При этом они игнорируют тот факт, что основная часть добычи нефти и газа сосредоточена в северных районах страны, где за неблагоприятные условия производятся выплаты по районным коэффициентам и процентным надбавкам к заработной плате. Если ее среднюю величину очистить от этих ”дополнений”, то есть разделить на 2,5, то средняя зарплата нефтяников и газовиков практически сравняется со средней заработной платой в других отраслях отечественной экономики.

Кроме того, средняя заработная плата рабочих основных профессий существенно ниже среднего уровня. В результате в отдельных регионах среднемесячная заработная плата рабочих основных профессий нефтегазового комплекса в расчете на одного члена семьи еще недавно едва достигала общероссийского прожиточного минимума.

Конечно, такая ситуация не может устраивать наш профсоюз. В 2004 г. мы провели специальный пленум Российского Совета профсоюза, посвященный задачам НГСП по обеспечению достойной заработной платы, на котором была принята конкретная программа работы профсоюзных организаций всех уровней по достижению этой цели.

Чрезвычайно важным фактором, влияющим на качество жизни работников, наряду с размером зарплаты является регулярность ее выплаты. Напомню: во второй половине 90-х годов задержки на предприятиях нефтегазовой промышленности достигали полугода, в строительных организациях - 18 месяцев, а в отдельных случаях - 20 (общая сумма задолженности превышала 7 млрд. руб.). Благодаря усилиям нашего профсоюза долги по выплате зарплаты полностью ликвидированы.

Можно ли говорить, что Отраслевое соглашение на 2005-2007 гг. явилось шагом вперед по сравнению с предыдущим с точки зрения оплаты труда рабочих основных профессий? На чем основывается позиция профсоюза в вопросах, связанных с зарплатой? По-видимому, социальный диалог не терпит голословных утверждений...

Главным нашим достижением при заключении действующего Отраслевого соглашения считаем установление минимальной тарифной ставки рабочего 1-го разряда на уровне не ниже прожиточного минимума трудоспособного населения страны. Нахождение консенсуса с представителями стороны работодателей по этому важнейшему вопросу - огромная заслуга профсоюза.

В Программе действий НГСП на среднесрочный период (2006-2008 гг.) в качестве приоритетной задачи выделено обеспечение роста уровня жизни членов профсоюза на базе установления достойной заработной платы и повышения их социальной защищенности.

Программа, основывающаяся на принципах развития и совершенствования социального партнерства на всех уровнях, предполагает повышение средней заработной платы не менее чем в 1,5 раза, в том числе реальной - на 20-25%. При этом проектируется сокращение разрыва в уровнях заработной платы между менеджментом и рабочими основных профессий, доведение соотношения заработной платы рабочих и средней заработной платы по всем категориям работников до 80%.

Теперь, что касается второй части вашего вопроса. Для нормального воспроизводства потенциала работника его зарплата должна ориентироваться не на прожиточный минимум, а по меньшей мере - на минимальный потребительский бюджет. С привлечением специалистов Института труда была подготовлена методика расчета отраслевого минимального норматива оплаты труда рабочего (МНОТ), основывающаяся на минимальном потребительском бюджете, и рекомендации по его применению. Это позволило нам гораздо более аргументированно защищать позицию стороны работников на коллективных переговорах.

Хотел бы подчеркнуть, что в процессе диалога с работодателями мы последовательно отстаиваем необходимость увеличения в структуре зарплаты ее тарифной части. Вы спрашиваете о результативности такого подхода? Приведу конкретный пример: в 2005 г. в тарифную часть заработной платы работников ТНК-ВР была включена вся текущая премия; соответственно, доля гарантированной зарплаты значительно возросла (в частности, в ОАО ”Варьеганнефть” - с 34% до 72%).

В рамках социального диалога представительство работников (в лице профсоюза) - наиболее четко структурированный институт. Партнер, выражающий интересы работодателей, зачастую ”размыт”, когда речь идет об отраслевом уровне. Сталкивается ли с подобным НГСП? Удается ли сохранять ”завоеванные позиции” (социальные гарантии работников) в случае передела собственности, реструктуризации компаний?

Проблема представительства стороны работодателей для нашего профсоюза столь же актуальна, как и для других отраслевых профессиональных организаций. Прежде от стороны работодателей отраслевое соглашение подписывало бывшее Минэнерго России, при разработке же и заключении Отраслевого соглашения на 2005-2007 гг. в качестве нашего социального партнера выступили отраслевые объединения работодателей - Союз нефтегазопромышленников России и Российский союз нефтегазостроителей.

В нефтегазовом комплексе происходит постоянный передел собственности. Приход новых владельцев требует от организаций профсоюза выстраивания отношений с работодателями заново. Разумеется, активное участие в этом принимает руководство профсоюза, проводя переговоры с топ-менеджерами и собственниками соответствующих компаний. Пример такого диалога - взаимодействие с ТНК-ВР, ОАО ”НК ”Роснефть”.

Контроль за соблюдением норм Трудового кодекса, правовое сопровождение коллективных трудовых споров, протестных акций - основа укрепления законности и защиты прав работников, особенно при проведении реструктуризации. Процессы, связанные с этим явлением, проходят практически во всех вертикально интегрированных компаниях. Началось реформирование ”Газпрома”. В ”Лукойле” подготовлена Программа обеспечения занятости и трудоустройства работников, высвобождаемых в результате реструктуризации. Что касается профсоюзной структуры, то большинство организаций, выведенных из Группы ”Лукойл”, остаются в составе профорганизаций дочерних обществ и стараются сохранить уровень оплаты труда и социальных гарантий, установленный в материнской компании.

Как бы вы охарактеризовали качество колдоговорного процесса? Проще ли проходят переговоры с руководством компаний, находящихся в госсобственности?

Уровень охвата предприятий колдоговорами и соглашениями в нефтегазовом комплексе довольно высокий - 96%. Генеральный коллективный договор ”Газпрома”, соглашения в компаниях ”Лукойл”, ”Сибур”, коллективные договоры ”Сургутнефтегаза”, ”Татнефти” включают широкий спектр дополнительных социальных гарантий, компенсаций и льгот работникам, повышающих их социальную защищенность.

А по поводу переговоров с менеджментом государственных компаний хотел бы заметить: не стоит обольщаться, что отсутствие частного собственника - залог легкого достижения консенсуса. Переговоры проходят достаточно напряженно; каждая сторона не просто на словах, а с цифрами доказывает возможность или невозможность включения в окончательный документ той или иной позиции. За каждую уступку приходится в буквальном смысле биться.

90% газа и 75% нефти добывается в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях. По-видимому, ”северный фактор” является для профсоюза во многом определяющим?

Безусловно. Именно благодаря нашей активной позиции в Генеральном соглашении удалось сохранить северный раздел. Серьезное участие мы принимали в подготовке предложений по внесению изменений и дополнений в Трудовой кодекс, касающихся северян. По нашей инициативе проблема исчисления стажа для назначения досрочной пенсии вахтовикам-северянам рассматривалась на рабочей группе РТК и была вынесена на заседание Комиссии. Однако правительственная сторона сочла предложение профсоюза нецелесообразным. Почему? В общем-то понятно: в Пенсионном фонде не хватает денег. Таков результат непросчитанного решения о снижении ставки единого социального налога...

Одной из важнейших задач профсоюзов является создание благоприятных условий труда. Наверняка НГСП уделяет данному направлению большое внимание...

Естественно. Обеспечение здоровых условий труда - непременный раздел каждого колдоговора. И это не просто традиция, а реализация прав работников на безопасный труд, условие повышения его качества. В профсоюзных организациях НГСП работают 24 тыс. уполномоченных по охране труда, в комиссиях, образованных на паритетных началах с работодателями, - 35 тыс. Во многом благодаря их усилиям производственный травматизм устойчиво снижается: в частности, за последние пять лет количество несчастных случаев с летальным исходом сократилось вдвое.

Ежегодно проводятся смотры-конкурсы за звание ”Лучший уполномоченный профсоюза по охране труда”.

К чести наших социальных партнеров следует сказать: собственники и менеджеры большинства нефтегазовых компаний придают решению этого вопроса большое значение. К примеру, в ”Лукойле” на охрану труда одного работника сегодня ассигнуется в среднем 21,2 тыс. руб., а на добывающих предприятиях - более 30 тыс.

Нефтегазовая промышленность - в основном мужская?

Не сказал бы: в нефтегазовом секторе доля представителей сильного пола составляет порядка 52%. Догадываюсь, что ваш вопрос на самом деле ориентирован на женщин. В Резолюции IV съезда Нефтегазстройпрофсоюза заявлена четкая цель - достижение реального экономического и социального равенства мужчин и женщин, работающих в отрасли. Другими словами - гендерного равенства. Пока же, к примеру, уровень оплаты труда представительниц слабого пола - лишь 65% того, что получают мужчины. В Резолюции, по существу, сформулировна программа преодоления нынешнего неравенства: включение этой темы в повестку коллективных переговоров, проведение гендерной экспертизы всех принимаемых решений, предоставление равного доступа к повышению квалификации, обучению, равных возможностей для карьерного роста и т.д.

Лев Алексеевич, как вы оцениваете состояние социального диалога в отрасли в целом?

Социальное партнерство - инструмент достижения устойчивости функционирования хозяйствующего субъекта. Как однокрылому самолету не подняться в воздух, так и организации, где авторитарности руководства нет противовеса в лице профсоюза, представляющего интересы работников, не стать эффективной. Диалог приносит реальные плоды: по сути, все, о чем мы с вами говорили, - результат нашего взаимодействия с работодателями.

Каковы главные трудности? Они связаны прежде всего с несовершенством законодательной базы, регулирующей взаимоотношения работодателей и профсоюзов. На отраслевом уровне отсутствует, в частности, правовой механизм, стимулирующий образование некоммерческих объединений работодателей для ведения коллективных переговоров с представителями наемных работников (профсоюзом), а также вступление работодателей в такие объединения.

Почему это действительно важно? Потому что существенно усложняется распространение действия заключенных отраслевых соглашений на работодателей, не входящих в соответствующие объединения. Нет и правового механизма реализации заключенных соглашений, контроля за их выполнением...