Триада успеха: дерегулирование, дебюрократизация, интеграция в мировую экономику

На вопросы ”ЧТ” любезно согласился ответить Игорь ЮРГЕНС, вице-президент - исполнительный секретарь РСПП.

На ваш взгляд, прошедший съезд РСПП восстановил хотя бы отчасти доверие бизнеса к власти? Можно ли считать, что в их отношениях худшее позади?

Минувший год прошел под знаком налаживания отношений между бизнесом и властью, разъяснения позиций сторон. Полученные уроки изучены, восприняты и, надо сказать, не только бизнесом, но и властью, в том числе по событиям, связанным с ”ЮКОСом”, которые однозначно негативно сказались на инвестиционном климате, способствовали резкому увеличению оттока капитала из страны. Таковы законы, такова природа бизнеса, с которыми государство не может не считаться.

Выступление президента страны на съезде РСПП, его заявление о том, что госчиновники должны стоять на страже предпринимателя и беречь частную собственность так же, как государственную, - для бизнеса безусловно позитивный сигнал.

А по поводу ”худшего”? На мой взгляд, позади, если хотите, драматический переломный период развития страны со всеми негативными атрибутами становления дикого капитализма. Но главное сегодня заключается в том, что этот период мы уже прошли, и ни о каком возврате назад речи быть не может, поскольку и бизнес, и власть прекрасно понимают гибельность подобного развития событий для обеих сторон.

Как соотносятся ”социальное партнерство” и ”социальная ответственность”? Применимо ли понятие социальной ответственности к чиновникам, требующим от бизнеса ее повышения?

Социальное партнерство предполагает создание системы взаимоотношений бизнеса со всеми заинтересованными сторонами в сфере социального развития. Формирование такой эффективной системы было названо на съезде одной из приоритетных целей РСПП. Ключевая задача бизнеса на ближайшие годы - выстроить вертикально интегрированную структуру, которая позволит вести результативный диалог с социальными партнерами на всех уровнях - предприятий, отраслей, субъектов Российской Федерации, страны.

Социальная ответственность базируется прежде всего на благополучии самого бизнеса, его устойчивом развитии, что отвечает долгосрочным экономическим интересам любого субъекта рынка. Вместе с тем предпринимательские цели, экономическая и социальная ответственность равнозначны - они не противоречат, а дополняют друг друга. Разумная, сбалансированная и результативная социальная ответственность компаний, по нашему мнению, снижает предпринимательские риски, укрепляет конкурентоспособность, повышает эффективность персонала и лояльность потребителей, улучшает репутацию предпринимателей, компаний и бизнес-сообщества в целом.

Основные принципы социальной ответственности, основывающиеся на экономической и финансовой устойчивости компаний, высоком качестве продукции, уважении к потребителям, гармонизации отношений с работниками, приоритетности прав человека, экологической безопасности, участии в развитии местного сообщества, изложены в ”Социальной хартии российского бизнеса”.

Этот документ, одобренный на XIV съезде РСПП, на мой взгляд, является огромным шагом вперед. Бизнес, по сути, сам сформулировал и принял обязательства, которые отвечают международным стандартам социальной ответственности. Кроме того, Социальная хартия четко определяет ответственность и бизнеса, и государства. Так что попытки все переложить на бизнес уже не сработают. Скажем, школами и медициной должно заниматься государство. Причем понятие социальной ответственности распространяется и на госчиновника: ведь он является наемным работником общества, которое выплачивает ему зарплату за счет собираемых налогов. А вопросами, связанными с состоянием рабочих мест, уровнем благосостояния работников, взаимодействием с профсоюзами, охраной окружающей среды и, безусловно, выплатой налогов, установлением справедливой заработной платы занимается предприниматель. Тот, кто игнорирует этот порядок, рано или поздно поплатится - потерей репутации, снижением инвестиционной привлекательности, конкурентоспособности или наложением санкций со стороны налоговой инспекции, правоохранительных органов.

Сейчас это все начинают понимать. Более того, для многих российских предпринимателей обязательства и принципы, изложенные в Хартии, - давно уже стали правилами, которым они следуют в своей деятельности. Недавно, кстати, мы подсчитали, сколько средств российские бизнесмены расходуют на филантропию, т.е. на то, что не входит в понятие социальных обязательств, - на церкви, театры, музеи, школы. Оказалось, 17% чистых доходов бизнеса: этот показатель в среднем выше, чем, например, в Великобритании или США.

В одном из своих выступлений вы приводили такую цифру: 1,7 млн. долл. ежечасно уходит из страны. Отток капитала - симптом ухудшающегося предпринимательского климата. Что необходимо для его радикального улучшения? Какую роль в этом может сыграть РСПП?

За девять месяцев 2004 г. отток частного капитала за рубеж по сравнению с тем же периодом 2003 г. увеличился втрое, составив около 11 млрд. долл. Что же касается рецепта для излечения этой ”болезни”, то он был представлен еще накануне съезда: я имею в виду ”Национальный доклад о конкурентоспособности российской экономики”. Это более 150 страниц текста, согласованного со всеми ведущими экономистами страны. Если им руководствоваться, то, я уверен, экономическая активность станет расти.

Для оживления отечественной экономики, повышения качества корпоративного управления необходима триада условий - дерегулирование, дебюрократизация, интеграция в мировую экономику. Кроме того, чрезвычайно важна антикоррупционная борьба. На съезде президент говорил о том, что в ходе административной реформы, при разделении ведомств, выявлено, у кого какая коррупционная заинтересованность. Надо отметить, что в этом он видит одну из причин затягивания столь необходимой реформы.

Наше налоговое законодательство эксперты оценивают достаточно высоко, предприниматели же считают, что оно препятствует развитию производства. В таком случае модернизация невозможна, а это одно из условий повышения конкурентоспособности отечественной экономики...

Даже если не касаться уровня налоговой нагрузки (а он, на мой взгляд, действительно высокий), ни один эксперт не сможет сказать, что у нас отлажена эффективная система сбора НДС. Именно этот налог искажает конкурентную ситуацию на рынке, создавая неравные условия для предприятий. Возврат НДС сегодня превратился уже в криминальный бизнес, и получается, что честные предприятия фактически платят не только за себя, но и ”за того парня”. Разве это справедливо? С точки зрения модернизации одним из ключевых остается и вопрос, связанный с НДС по капитальным вложениям и авансам.

Что же касается ЕСН, то я считаю, что уровень его собираемости возрастет, если этот налог существенно понизить - скажем, до уровня 15-20%.

Какова роль бизнеса в преодолении бедности? Ведь повышение зарплаты, увеличивая издержки, снижает конкурентоспособность продукции...

В контексте преодоления бедности роль бизнеса состоит в его собственном развитии, включая малые и средние предприятия. К сожалению, этот сектор экономики до сих пор остается у нас в загоне.

В целом же нельзя не согласиться с тем, что зарплату надо увеличивать. Но делать это нужно на основе повышения конкурентоспособности производимых товаров (услуг), а не за ее счет.

Доходы населения на самом деле являются важным фактором, влияющим на рост экономики. Именно они определяют платежеспособный спрос, возможности накопления средств, инвестирования. Сегодня по средним показателям мы практически достигли уровня 1990 г., но в отличие от того периода доходы первой и последней децильных групп разнятся многократно; количество же людей, живущих за официальной чертой бедности, превышает 14% населения. Причем именно малообеспеченные семьи, неимущие становятся питательной средой для разнообразных радикальных движений и терроризма. Поэтому РСПП вышел с инициативой скорейшей ликвидации зоны бедности на Северном Кавказе путем создания новых и расширения имеющихся там производств. Проблема бедности может быть решена только на базе экономического подъема.