Николай Карагин: "Коллективный договор - не самая
идеальная форма защиты прав и интересов работников.
Однако другого более эффективного и цивилизованного
способа пока не придумано"
Профсоюзная организация Волжского автомобильного завода,
объединяет около 153 тыс. человек. Ядро вазовского профсоюза -
125 тыс. автозаводцев, которые трудятся на предприятиях в Тольятти, Димитровграде,
Серпухове и Скопине. Его членами являются также 20 тыс. неработающих пенсионеров,
4 тыс. студентов, несколько тысяч работников муниципальных и частных
предприятий, учреждений образования, культуры и спорта, банковских служащих.
В декабре 2001 г. вазовскому профсоюзу исполняется 35 лет. Накануне юбилея председатель
профкома АО "АвтоВАЗ" Николай КАРАГИН встретился с корреспондентом "ЧТ"
и рассказал о сегодняшнем дне крупнейшей в стране профсоюзной организации,
ее ближайших планах и задачах.
Николай Михайлович, со стороны кажется, что процесс профсоюзной перестройки на ВАЗе в отличие от многих других предприятий прошел быстро и безболезненно. А как было на самом деле?
ВАЗ - одно из лучших предприятий, созданных в советскую эпоху. Чрезвычайно важно, что его роль не исчерпывалась функциональным предназначением - производством автомобилей. Отвечающий новейшим для того времени инженерным и технологическим стандартам, завод стал аккумулятором современных подходов к организации труда.
Проектная документация на строительство завода была, как известно, куплена у ФИАТа. Об организации же труда, зарплаты, принципах формирования социальной инфраструктуры ни в одном из 26 томов итальянских регламентов не было ни полслова. Однако эксплуатация насыщенных современным оборудованием цехов изначально предполагала использование прогрессивных систем организации и оплаты труда. Одновременно люди приобщались к ценностям европейской трудовой демократии: заводской профсоюз, возникший почти одновременно с рождением предприятия, не мог бы завоевать авторитет, оставаясь на второстепенных ролях. О боевитости и независимости вазовского профкома ходили легенды. Например, для того чтобы решить ту или иную проблему, профсоюзные лидеры не боялись вступать в спор с руководителями городских партийных и советских органов, ссылаясь на первый параграф Устава советских профсоюзов, который начинался словами: "Профсоюзы являются независимой общественной организацией".
Учитывая значимость завода, его материальные возможности, гигантский коллектив, стоящий за спиною профлидеров, партийные бонзы предпочитали не конфликтовать, а наоборот - сотрудничать. Что касается "родного" парткома и дирекции, то и здесь отношения были сугубо партнерские, и в рамках традиционного "треугольника" нам удавалось решать практически все наболевшие социальные вопросы.
В начале 90-х, когда изменились политические, экономические и социальные ориентиры, профкому пришлось как бы заново подтверждать свое право на выражение интересов в отстаивании прав работников ВАЗа. Положение осложнялось отсутствием закона о профсоюзах, который был принят лишь в 1996 г. Ситуация обострилась в 1992 г., с началом приватизационной кампании. Тогда на завод приехал сам А. Чубайс, который долго и безуспешно уговаривал руководство принять неприемлемую для коллектива приватизационную схему. В результате правительство согласилось с позицией заводчан, издав специальное постановление об акционировании ВАЗа.
Однако приватизационные передряги на этом не закончились. Профком умышленно отодвигали в сторону, как только речь заходила о перепрофилировании каких-либо производств или ликвидации рабочих мест. Причем удар наносился по самым слабым и беззащитным. Вспоминаю, каких усилий нам стоило добиться включения в консолидированный список акционеров 2 тыс. наших работников, занятых в сфере культуры, спорта и здравоохранения. К сожалению, отстоять удалось далеко не всех, зато многие работники тех организаций, которые в ходе акционирования приобрели самостоятельность либо перешли в муниципальную собственность, остались членами нашего профсоюза. Нет, не из-за льгот (о каких серьезных льготах можно сегодня говорить?), а из-за желания сохранить с нами связи - человеческие, информационные, методические.
Тем, кому было особенно тяжело, оказывали материальную помощь из нашего фонда. Студентам заводских профтехучилищ и колледжа выплачивали небольшие стипендии. Как ни трудно было самим, но поддерживали коллег в вазовских филиалах. Эта помощь, конечно, была не слишком велика, гораздо больше значила трудовая солидарность.
В середине 90-х ВАЗ заработал чуть ли не на полную мощность, на конвейере появились новые модели, люди стали получать неплохую зарплату. Однако завод вновь залихорадило. Почему?
По сравнению со многими другими предприятиями мы довольно легко освоились в рыночной экономике. Этому способствовали и устойчивый спрос на нашу продукцию, и профессионализм менеджеров, сумевших быстро адаптировать коллектив к новым условиям. Позитивную роль сыграл и опыт самофинансирования, самоокупаемости и самоуправления. Я имею в виду знаменитый вазовский перестроечный эксперимент "Три С". Ценой огромных усилий и частичной отсрочки платежей в бюджет была разработана и поставлена на конвейер "десятка". Но тут разразился августовский кризис: спрос на вазовские автомобили упал на 30-40%.
Вспоминаю, что в газетах сразу же появилась информация о предстоящих массовых увольнениях на ВАЗе...
Действительно, некоторые акционеры предлагали выставить за ворота несколько тысяч работников. Мы резко выступили против подобных предложений. Тем более что по закону без согласования с профсоюзом сделать это нельзя. Хотя, чего греха таить: в некоторых подразделениях ВАЗа на тот момент был определенный кадровый перебор. Но ведь уволить лишних - дело немудреное. Создать же новые рабочие места, занять высвобожденных производительным трудом - задача потруднее. Кстати, и тогда, и совсем недавно - в 2000 г., когда проблема избыточных кадров вновь обострилась, мы настаивали именно на таком решении.
А что случилось в прошлом году?
Чтобы выпускать новые модели автомобилей, необходимо модернизировать производство, а значит, приобрести современное оборудование, комплектующие и т.д. Высвободить необходимые на это средства ВАЗ может, сокращая численность персонала и наращивая объемы производства. Некоторые акционеры, ссылаясь на сокращение спроса, высказались в пользу массового высвобождения. Профком отверг этот метод. На собрании акционеров от имени трудового коллектива и многих миноритарных держателей акций я предложил совету директоров и правлению реализовать в 2001 г. невиданную за всю 35-летнюю историю завода производственную программу - собрать 752 100 автомобилей. Руководство нас поддержало, и сегодня завод близок к тому, чтобы не только выполнить, но и перевыполнить план.
Но согласия одного директората, видимо, мало. Надо было убедить еще и коллектив в целесообразности возврата к выматывающей трехсменке, работе в выходные дни, повышению производительности труда ...
Вот этим мы и занялись. Люди нас поняли и согласились с напряженным ритмом. На завод дополнительно набрали свыше 4,5 тыс. человек, большинство которых - молодежь из вазовских семей. В итоге многие вспомогательные службы предприятия были укреплены квалифицированными кадрами, а заводчане существенно увеличили свой семейный бюджет: средняя зарплата на ВАЗе - свыше 6 тыс. руб.
Однако на конференции трудового коллектива АвтоВАЗа, посвященной итогам выполнения колдоговора за первое полугодие текущего года, многие выступающие выражали недовольство ее низким уровнем и предлагали повысить тарифные ставки и оклады минимум в два раза.
Желание людей получать за свой труд больше - понятно. Но будем реалистами: увеличение зарплаты не то что в два раза, но даже на 50% - способно взорвать экономику завода. Во-первых, подскочат цены на машины. А они и так сегодня на пределе. Во-вторых, забрав средства из фонда развития, мы вновь отодвинем на неопределенное время производство таких перспективных моделей, как "ВАЗ-1118", "ВАЗ-1119", "Нива-2123". Не развивая же модельный ряд, мы можем скатиться на задворки автомобильного мира, и тогда наши машины вообще не будут покупать. У нас есть альтернатива: либо получать высокую зарплату, существенно сократив численность, либо выпускать больше автомобилей, снижая их себестоимость и индексируя заработную плату в соответствии с результатами работы и увеличением стоимости заводской потребительской корзины, включающей более 200 видов товаров и услуг.
Зарплатная индексация действует на многих предприятиях. В чем суть вазовской схемы?
В начале 90-х, когда началась безудержная инфляция, мы настояли на проведении ежемесячной стопроцентной индексации зарплаты в зависимости от повышения стоимости заводской потребительской корзины. Однако наращивая зарплату в таком темпе, мы провоцировали всплески цен на городских рынках и откровенное недовольство жителей Тольятти - ведь другие предприятия города подобных решений не принимали. Бывало, мы еще только подумаем об индексации, а цены в магазинах и на рынках уже приведены в соответствие с нашими, пока не реализованными планами.
Угнаться за всем этим было невозможно: на собственном опыте мы ощутили, что такое инфляционная спираль. Доля оплаты труда в структуре издержек начала непомерно разбухать, а прибыль - основная цель любого бизнеса - постепенно сходила на нет. Мы поняли, что финансовые возможности завода исчерпаны и согласились на уменьшение размера индексации до 72,5%. Однако вскоре и этот механизм стал давать сбои. Поэтому в 1999 г. в результате долгих дискуссий было принято решение об индексации зарплаты раз в квартал в зависимости от реальной выручки. Другими словами: есть у завода деньги - зарплата индексируется, нет - остается на прежнем уровне.
Устраивает ли профком индексационный механизм? Он далеко не идеальный, но на сегодняшний день максимально возможный. И как только в заводской казне появится финансовый "жирок", мы сразу же поставим вопрос об изменении индексационной модели.
Выполняет ли администрация свои обязательства, зафиксированные в колдоговоре-2001?
Выполняет, и достаточно четко. В течение года ставки и оклады повышались трижды, в результате чего средняя зарплата промышленно-производственного персонала возросла с 5700 до 6334 руб. Кроме того, каждому работнику при уходе в отпуск выплачивается 13-я зарплата.
Если выполним план четвертого квартала, то будем настаивать на увеличении тарифов и окладов. Есть и еще один существенный резерв. Потери от брака, хищений и недостач только в первом полугодии 2001 г. составили 558 млн. руб. Примерно такой суммы не хватает заводу на обсуждаемое в ходе переговоров с его топ-менеджерами повышение тарифов, окладов и социальных льгот. Но чтобы задействовать этот резерв, усилий одного профкома явно недостаточно: требуются административные и экономические меры воздействия в отношении каждого нарушителя и бракодела. Нужна также и воля всего коллектива.
В будущем году конференции трудового коллектива АО "АвтоВАЗ" предстоит принимать новый коллективный договор. Изменились ли за эти годы его содержание и форма? Стал ли колдоговор тем инструментом, с помощью которого внутризаводские социальные отношения оптимизируются?
Структура коллективного договора, являющегося основным законом акционерного общества, радикально не изменилась: в нынешнем сто страничном документе ровно столько же разделов (десять) и приложений (шесть), включающих в себя сотни обязательств работодателя и профкома, столько и в предыдущих колдоговорах. А вот содержание его ежегодно уточняется под влиянием обстоятельств, связанных с изменением экономической ситуации в стране, наших внутренних возможностей, с введением новых производств, модернизацией старых, необходимостью улучшения условий труда на конкретных рабочих местах и т.п.
Однако независимо от всех корректировок, цели колдоговора остаются неизменными - достижение социальной защищенности работников "АвтоВАЗа", создание для каждого из них нормальных условий труда.
При подготовке колдоговора профсоюз занимает непоколебимую позицию по поводу обеспечения занятости. Администрация знает, что ни под каким предлогом мы не согласимся с высвобождением работников, и надо отдать должное руководству завода, оно всегда идет навстречу. За весь период существования АО (даже когда была значительная излишняя численность) не было издано практически ни одного приказа о массовом сокращении. Как выходили из положения? Уменьшали продолжительность рабочей недели, отправляли людей в административные отпуска и т.п. А что делать? Появление в Автозаводском районе Тольятти хотя бы тысячи безработных вазовцев стало бы не "ЧП районного масштаба", а общегородским бедствием.
Остро ли проходят колдоговорные дебаты? Без конфликтных ситуаций в таком серьезном деле не обойтись. Но в итоге находим компромисс: при обсуждении любого вопроса решение считается принятым лишь в случае его одобрения всеми членами согласительной комиссии. Если хотя бы один член комиссии выражает несогласие, вопрос возвращается на доработку. Такой механизм позволяет выносить на обсуждение конференции заводского коллектива отшлифованный документ, поэтому, как правило, его поддерживают. Является ли колдоговор оптимальной формой защиты прав и интересов работников? Безусловно, этот инструмент не идеален. Однако более эффективного и цивилизованного способа, нежели коллективный договор, пока не придумано. По объему же, подробности изложения, отражающего все направления деятельности предприятия и внутризаводских отношений, по корректности исполнения вазовскому колдоговору, на мой взгляд, нет равных ни в отрасли, ни в регионе.
Когда возникает непредвиденная колдоговором проблема, с кем из заводского руководства вы ее решаете?
Если не находим понимания у членов правления, обращаюсь напрямую к президенту АО Алексею Николаеву, с которым встречаемся не реже чем раз в месяц. Скажем, недавно мне пришлось убеждать его пересмотреть положение о предоставлении субсидий на строительство жилья. Он согласился с нашими доводами, отметив некоторые неустраивающие профком положения. Непродуктивной конфронтации стараемся избегать, предпочитая решать все проблемы за столом переговоров. Иногда даже берем на себя ответственность за непопулярные решения. Хотя, если ситуация заходит в тупик, используем весь законный арсенал средств, включая механизм трудовых споров, обращения в суд, митинги и протесты. Когда, например, в конце 1995 г. начались серьезные задержки с выплатой заработной платы, а руководство завода уходило от ответа на вопрос о конкретных сроках ликвидации задолженности, пришлось объявить о коллективном трудовом споре. В результате мы добились и составления графика погашения задолженности, и его четкого выполнения.
Не менее острым был конфликт с администрацией и в конце 1998 г., когда нам никак не удавалось достичь компромисса в ходе переговоров, связанных с индексацией зарплаты. Тогда мы провели анкетирование, дабы выявить готовность коллектива идти на забастовку. Поняв серьезность наших намерений, дирекция ВАЗа пошла на уступки и вместо предлагаемой ею ежегодной индексации, вынуждена была согласиться на квартальную.
С точки зрения охраны труда автомобильное производство менее опасное, чем, скажем, угольное, металлургическое или химическое. Тем не менее травм и аварий хватает и на ВАЗе, а около 40% рабочих мест не соответствуют в полной мере санитарно-гигиеническим требованиям. Что делает профком для улучшения условий труда автозаводцев?
Сохранение жизни и здоровья работников - основной вектор трудоохранной деятельности профкома. Этой работой мы занимаемся совместно с администрацией в рамках заводской системы охраны и безопасности труда. Объединение усилий позволило снизить уровень производственного травматизма за последние десять лет на 28%, количество профзаболеваний - на 35%. Каковы основные причины аварий и травм? Прежде всего, несоблюдение инструкций по технике безопасности, халатность, пьянство на рабочих местах, другие обстоятельства, обусловленные человеческим фактором. Их доля превышает 52%. На долю же "техники" приходится 5%. Поэтому основной акцент делаем на разъяснительную и профилактическую работу. Очень серьезно относимся к вопросу радикального улучшения условий труда в ряде цехов и производств, пока еще не соответствующих нормам. В рамках коллективного договора ежегодно проводятся десятки организационно-технических мероприятий по снижению уровня шума и вибрации, запыленности и загазованности, устранению тяжелого физического труда. Только в этом году на эти мероприятия затрачено 30 млн. руб. Однако до идеала еще далеко: немало рабочих мест нуждается в кардинальной рационализации. Поэтому в рамках целевой программы охраны труда, разработанной профкомом ВАЗа совместно с Международной Федерацией металлистов, профсоюзом металлистов Финляндии и ЦК отраслевого профсоюза, ежегодно проводим аттестацию и переаттестацию тысяч рабочих мест. По ее результатам администрации предлагаются меры по их ликвидации либо модернизации. Надеемся, что в ближайшие четыре-пять лет количество рабочих мест с неблагоприятными условиями труда сократится до оптимального минимума. Что касается обеспечения работников спецодеждой и спецобувью, то после введения в этом году нового "Порядка обеспечения работников средствами индивидуальной защиты" состояние дел понемногу улучшается.
Многие работающие и ушедшие на пенсию автозаводцы, члены их семей получают из заводской казны различного рода пособия и компенсации. Каковы источники их финансирования, критерии и порядок выплаты?
На заводе немало работников, семьи которых - многодетные, неполные и зачастую необеспеченные. Все они получают материальную помощь от акционерного общества и, если являются членами профсоюза, - от профкома. Работающие по трехсменным графикам бесплатно питаются в заводских столовых, им также оплачивается проезд до места работы и обратно. Все женщины, уходящие в 10-недельный дородовый отпуск, в дополнение к социальным выплатам из ФСС получают материальную помощь, а женщины-матери - ежемесячное пособие в размере 80% минимальной ставки 1-го разряда. Не остаются без внимания и пенсионеры, которые в сложный момент всегда могут рассчитывать на заводскую и профсоюзную помощь, а также на благотворительность вазовского фонда "Надежда". В День пожилого человека, который мы проводим совместно с администрацией, за праздничным столом собираются многие ветераны завода. Каждый из них получает определенную денежную сумму и пакет продуктов. Кроме того, ветераны "АвтоВАЗа лечатся в заводских медицинских учреждениях. В этом году благодаря настойчивости профкома пенсионерам выделено 7% общего количества путевок в санатории и дома отдыха. В первом полугодии текущего года суммарная величина заводских пособий и компенсаций, предоставляемых адресно, достигла 231 млн. руб. Они финансируются из заводской прибыли и профсоюзных взносов.
В этом году после снижения страхового взноса в фонд социального страхования сокращены привычные нормы и объемы выплат из ФСС на санаторно-куротное лечение и детский отдых. Как вы выходите из положения?
Вместе с администрацией разработали программу, смягчающую отрицательные последствия налоговой коррекции, прежде всего за счет частичного возмещения недостающей суммы из заводской прибыли. К сожалению, полностью ее компенсировать не удалось, но в целом потери не так значительны, как на других предприятиях.
В свое время вы курировали в профкоме жилищно-бытовую сферу и многие заводчане с благодарностью вспоминают вашу отзывчивость, обязательность и настойчивость при решении жилищных вопросов. Насколько автозаводцы обеспечены
жильем сегодня?
Одна из основных задач профкома - создание механизма, с помощью которого среднеобеспеченная семья вазовцев могла бы позволить себе ежемесячно выделять из семейного бюджета по 2-2,5 тыс. руб. на строительство квартиры. В нынешнем году вазовцы получат сотни квартир в вазовских кооперативах "Лада-дом", "Вазовец", "Мое жилище" и др. Стоимость 1 м2 жилплощади составила всего 3,2 тыс. руб. Однако проблема долгосрочного льготного кредитования остается по-прежнему не решенной. На уровне завода профком сделал все возможное: по нашей просьбе администрация увеличила размер субсидий на эти цели и удлинила срок возврата кредитов. Но для того, чтобы этот механизм заработал на полную мощность, необходимы усилия области, города, стройорганизаций и банков.
Помимо вашего профсоюза, на заводе действуют еще два - "Единство" и "Солидарность". Ваши интересы сталкиваются или совпадают?
Профсоюз "Единство" объединяет около 2,5 тыс. человек, из которых 500 работников имеют так называемое двойное членство. То есть эти люди состоят еще и в нашем профсоюзе, хотя устав это и запрещает. К сожалению, взаимоприемлемых вариантов сотрудничества с коллегами из" Единства" нам так и не удалось найти. Вместо взвешенной, конструктивной позиции на переговорах они предпочитают громкие акции и резкие выпады против администрации. Недавно на заводе появился еще один - профсоюз "Солидарность", организованный одним из бывших лидеров "Единства". Он крошечный - то ли пять, то ли семь человек. Комментарии, как говорится, излишни. Являются ли они нашими конкурентами? По большому счету нет - масштабы не сопоставимы. Тем не менее вызывает тревогу проводимая этими объединениями политика, направленная на раскол коллектива.
Недавно "АвтоВАЗ" и "Дженерал Моторз" создали СП по производству "Шевроле ВАЗ-2123 Нива". Сформирован ли коллектив нового предприятия? Каким образом будут строиться отношения между администрацией СП и профкомом АО?
В настоящее время возводятся корпуса нового автосборочного предприятия, изготавливается и приобретается новейшее оборудование. Начался и подбор необходимого персонала. По плану в сентябре 2002 г. (если не произойдет ничего экстраординарного) с нового конвейера сойдет первый автомобиль, собранный на совместном предприятии. Отрадно, что впервые в истории отечественного автомобилестроения на СП будут собирать не зарубежную, а целиком отечественную машину - полноприводной внедорожник "ВАЗ-2123".
Капитал СП сформирован ВАЗом и "Дженерал Моторс" по принципу "50 на 50". Львиную долю в нашем "вкладе" составляет интеллектуальная и технологическая собственность: СП передается проектная документация на новый автомобиль "Нива", и собственно подготовка производства этой модели. Исследования и расчеты, проведенные специалистами "ДМ", свидетельствуют: по ценовым (около 10 тыс. долл.) и другим характеристикам машина полностью отвечает ожиданиям массового покупателя. На новом предприятии будет занято около 2 тыс. человек. Собираемся ли вовлечь их в свои ряды? Обязательно. Правда, пока администрация СП против: кому хочется иметь такого сильного оппонента. Однако не сегодня, так завтра, но мы создадим и здесь профессиональный союз работников, который будет квалифицированно защищать их интересы. В результате большая и дружная профсоюзная семья "АвтоВАЗа" станет еще сильнее и крепче.
